I Almedalen bjöd AP7 in till ett samtal för att fira premiepensionens första 25 år och diskutera hur systemet ska rustas inför de kommande 25 åren. Samtalet med Anna Tenje, Anders Ygeman, Anna Pettersson Westerberg, Erik Fransson och Lena Fahlén går att titta på eller lyssna på i AP7:s jubileumspodd.
I år firar det svenska premiepensionssystemet 25 år, så även AP7 i rollen som förval för alla sparare. Vi firar det med att prata med de som var med när det började, de som utvecklat AP7 och systemet under resan och de som har rejält mycket kunskap om premiepensionen som system. Allt samlat på vår hemsida: AP7 fyller 25 år.
Premiepensionen 25 år – Hur rustar vi systemet inför kommande 25 år?
Samtalet om premiepensionens första 25 år och de kommande 25 år inleddes tillsammans med två medlemmar från Pensionsgruppen; Anna Tenje, äldre- och socialförsäkringsminister och Anders Ygeman, gruppledare (S) Socialförsäkringsutskottet.
Äldre- och socialförsäkringsminister Anna Tenje inledde med att beskriva de lystna blickar på vårt pensionssystem hon upplever från politikerkollegor inom EU och OECD.
Anna Tenje beskriver hur EU-länder tittar med avundsjuka på svenska pensionssystemet
– Premiepensionen är en väldigt viktig ingrediens i vårt pensionssystem som vi ska vara väldigt stolta över. Den senaste tiden har jag haft förmånen att möta kollegor från alla europeiska länder i stort sett, men framförallt EU-länderna, men också deltagare i OECD-konferens. Där kan jag säga att det inte är en enda av mina kollegor som inte är oerhört avundsjuka kring vad det är vi har i Sverige i vårt pensionssystem, men också hur det har utvecklats.
– I takt med att vi har allt fler som blir allt äldre så vittnar många av mina kollegor om hur det äter bokstavligen av reformutrymmet och möjligheterna att göra investeringar i försvar och så vidare i en orolig framtid. Man är ju djupt bekymrade. Då vänder man sig till mig och säger, Anna hur har ni lyckats med detta?
Hon betonade att hon inte tar åt sig äran utan att en del i framgången legat i långsiktigheten och enigheten mellan partierna. Anna Tenje värdesatte högt att samtliga åtta partier, 100% av riksdagen, är med i Pensionsgruppen och står bakom de grundläggande principerna för det svenska allmänna pensionssystemet: livsinkomstprincipen, att respektavståndet ska återupprättas och att pensionssystemet ska vara inkomstrelaterat.
Anders Ygeman uttryckte också stolthet över vårt pensionssystem men oroade sig över legitimiteten för systemet om för många har för låg pension.
– Och då är min bild att vi har ett fruktansvärt bra system. Men att det för många ger för låg pension. Och jag tror att ska man upprätthålla legitimiteten för systemet då måste också folk känna att de får en rimlig pension. Och snittet i Sverige får ganska bra pension. Men det finns väldigt många som har jobbat länge och får en ganska risig pension. Det tror jag man måste titta på.
Anna Tenje betonade vikten av de grundläggande principerna med att det ska löna sig att arbeta sett till respektavståndet och inkomstrelaterad pension.
– Jag tror att det blir väldigt frustrerande för väldigt många när man jobbar ett helt yrkesliv och sedan ser man att grannen som inte har jobbat lika mycket tjänar mer eller lika mycket, där det nu är i stort sett utraderat mellan garantipensionen och ett jobb där man inte har tjänat så mycket pengar. Jag tror att det är djupt skadligt och det undergräver legitimiteten för vårt system som sådant och det måste förändras, sade hon.
Anders Ygeman betonade också vikten av det ska löna sig att arbeta men såg det som nödvändigt att höja inbetalningarna till pensionen.
– Jag har inget emot den principen. Men vi ser idag att en brist i pensionssystemet är att vi har en grupp som har jobbat väldigt många år och ändå har väldigt låga pensioner. Ska vi komma åt den gruppen över tid, då tror jag att vi dels måste höja inbetalningen till systemet. Sen måste vi fundera över lite sikt på hur det allmänna pensionssystemet ser ut mot tjänstepensionssystemet. Det som drar isär är att det finns grupper som har väldigt förmånliga tjänstepensionsavtal och så finns det grupper som har inga eller ganska bristfälliga tjänstepensionsavtal. Och de skillnaderna blir ganska orimliga till slut, framförde han.
Anders Ygeman passade även på att invända mot moderatorns beskrivningen av AP7 Såfa. Ygeman betonade att den är till för fler än bara de passiva ickeväljarna.
Anders Ygeman tycker inte att AP7 Såfa är ett passivt alternativ
Bägge två var överens om värdet av Pensionsgruppen och som Anna Tenje poängterade – att inte låta pensionen bli slagträ i valdebatten även om det finns ett stort värde av det öppna samtalet.
– Det är bra att ha en vision och bygga systemet mer hållbart och robust framöver och värna de grundläggande principerna. Men sen att inte vara helt överens om exakt hur detta ska se ut, det är en helt annan fråga, sa Anna Tenje.
Något som Anders Ygeman höll med om.
– Det håller jag egentligen med om. Jag tror att har man en pensionsgrupp som består av alla riksdagspartier då kan inte pensionsfrågan bli en blackbox. Då kommer man vara tvungen att ha en pensionsdiskussion i hela samhället också. För i grunden så handlar det om avvägningar.
Politisk stabilitet var något som framhölls även av de tre myndighetscheferna Anna Pettersson Westerberg, generaldirektör Pensionsmyndigheten, Erik Fransson, kanslichef Fondtorgsnämnden och Lena Fahlén vice vd och kapitalförvaltningschef AP7.
– Den här politiska enheten är så otroligt viktig för oss och för mig som sitter med kapitalförvaltningen och ska sätta ihop en stor portfölj. Den ska vara väldigt långsiktig, sade Lena Fahlén.
Anna Pettersson Westerberg sammanfattade de första 25 åren som godkända sett till att 94 procent av spararna har haft en överavkastning, alltså två procent högre än inkomstpensionen, och 99,1 procent för AP7:s sparare.
Hur tänker Anna Pettersson Westerberg om de första 25 åren med premiepensionen?
Erik Fransson, kanslichef på FTN, beskrev även värdet av Fondtorgsnämndens arbete med att upphandla fonder.
– Vi är ju jättekonservativa och det finns ju till och med studier som visar att bara du får bort de här sämsta, vilket är ganska sannolikt att det här gör så kanske du kommer öka avkastning med en halv procent per år. Och en halv procent per år ger någonstans 500-700 kronor i månaden i mer pension. Sedan kan det bli ännu bättre, men det får vi se kanske när vi firar 50 år.
Lena Fahlén, vice vd och kapitalförvaltningschef AP7, berättade även om vikten av att fortsätta utveckla AP7 Såfa.
Hur ser Lena Fahlén på om det går att förbättra AP7 Såfa ännu mer?
– Tittar vi fem, 10 år framåt så kommer premiepensionens andel av den allmänna pensionen vara någonstans runt 30 procent. Det är mycket pengar. Så vi gör ju nu ett stort jobb med att säkerställa att vi har rätt risk för rätt generation och börja titta på de här olika generationerna. Och jag tycker också därför att det är så bra med den här utbetalningsutredningen. För hur ska vi titta på det här med en alltmer stabil avkastning. Vad betyder det egentligen?
Utöver att systemet mognar betonade hon vikten av att analysera den förändrade omvärlden med en avtagande globalisering som ersatts med en utmanande geopolitisk situation och fortsatt klimatomställning även om stora krafter i USA motarbetar det.
De tre myndighetscheferna diskuterade generationsfonder och den omvända risken med trygghet och stabila utbetalningar sett till att låg risk leder till lägre avkastning.
Det finns en risk om man lägger sig för lågt i risk – Anna Pettersson Westerberg
– Hur mycket ska stabiliteten få kosta? Vill man hellre ha 100 kronor i pension än en pension som varierar mellan 150-250? Hur man gör det där plus hur man går från en sparandefas, hur den här övergångsperioden ska se ut innan man hamnar i utbetalningsfasen. Där finns det mycket att göra, sa Erik Fransson.
Samtalet avhandlade även perspektiven kring valfrihet i premiepensionen och flera olika frågeställningar ställdes till panelen, bland annat från AP7:s tidigare vd Peter Norman som var en av gästerna i publiken. Lena Fahlén fick även frågeställningar kring AP7:s syn på den stora dollarexponeringen.
Avslutningsvis diskuterades förhoppningarna om de kommande åren. Myndighetscheferna hade förhoppningar om fortsatt bidrag till högre pensioner, fortsatt politisk enighet och att efterträdarna ser tillbaka på att det var kloka och modiga beslut 2025. Även Anna Tenje hade förhoppningar i linje med det.
– Jag hoppas verkligen precis så som ni bedömde. Jag hoppas att man ser tillbaka och tänker gud vad modiga de var, vad bra att de höll fast, att de mäktade med att stå emot populism att stå emot kortsiktiga lösningar för att bara vinna nästa val. Att de mäktade med att tänka långsiktigt och vårda och värna det som samtliga av mina kollegor runt om i världen, mer eller mindre är väldigt avundsjuka på.
– Att man värderar det man har, men för den saken skulle inte sluta att utveckla. Så ser vi att det är någonting vi kan göra där för att plocka in mer pengar till pensionsspararna eller pensionärerna, då ska vi göra det. Inte bli nöjda, inte slå oss ner och slå oss till ro, men att man hela tiden fortsätter utmana, men inte kör det i diket bara för att man vill vinna nästa val, avslutade Anna Tenje seminariet i Almedalen.
Se Anna Tenjes förhoppningar om de kommande åren för premiepensionen
Lyssna på avsnittet:
Läs mer om Premiepensionens och AP7:s första 25 år